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J'ai eu le temps de voir de l'intérieur ainsi que de l'extérieur l'importance qu'ont les otages pour la faction phare du serveur.
J'aimerais donc comprendre pourquoi les otages ne sont pas considérés, contrairement aux valeurs que nous inculquent le département de police.
Les négociations qui finissent à chaque fois en bain de sang, pas un seul dollar déboursé pour la vie de ces derniers, des plans foireux à la mallette vide, pourquoi si peu de précautions sont prises avec les otages, il ne s'agit pas d'un diss ou autre chose, on est à des années lumières des autres plateformes roleplay, alors pourquoi on est tant en retard sur ça, je vois des vidéos ou des otages sont allègrement fusillés, les officiers aussi solides soient-ils, n'ont pas la capacités d'outrepasser une mort sur la conscience, du moins sur un otage "logiquement".
De ce que j'ai compris.
Bulle hermétique-->négociations-->gagner du temps-->tirer.
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Les otages sont bien évidemment pris au sérieux, et le LSPD fait tout pour les secourir. Il y a eu pas mal de scène où des otages ont été sauvés par le LSPD... Et il y en a d'autres où ils se font tuer par des preneurs d'otages, et logiquement le LSPD agit.
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Et d'autres où ils se font abattre mais survivent comme par magie après avoir mangé 8 balles de M4 tandis que les braqueurs sont CK
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Et d'autres où ils se font abattre mais survivent comme par magie après avoir mangé 8 balles de M4 tandis que les braqueurs sont CK
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Et d'autres où ils se font abattre mais survivent comme par magie après avoir mangé 8 balles de M4 tandis que les braqueurs sont CK
Surtout quand les otages sont du LSPD eux-mêmes, ce serait quand même dommage de devoir refaire ce formulaire...
Dernière modification par AndrewRoot (17/12/2020 19:04)
Don Toreno#0410
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La police ne paie pas les preneurs d'otage, ça n'existe que dans les films. Payer, c'est soutenir l'action. Alors à part dans des cas extrêmement rares où l'argent est généralement faux, c'est du fantasme.
Il faut savoir que dans une situation de prise d'otage, le preneur n'a pas 36 solutions:
- (a) il se rend ;
- (b) il arrive à trouver un accord qui fait qu'il fuit, sans l'otage mais sera retrouvé (sauf si il est doué..) ;
- (c) il tue toute la police mais bon.
Le coup du "je pars avec l'otage et je vous appelle" ça aussi c'est du fantasme de SA:MP, pour info, le risque est plus élevé de laisser filer l'otage on ne sait où et qu'il se fasse tuer que le preneur d'otage le blesse peut-être sur place mais qu'il puisse au moins être secouru dans des délais raisonnables.
décembre 2019 - avril 2021
ex administrateur I et membre pôle illégal
ex leader du LSPD
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Donner de l'argent à un preneur d'otage ça revient à dire "prenez des otages, on vous paye pour !", et la plupart des polices n'accepteront jamais cette idée. Parce que déjà c'est un aveu de faiblesse, et en plus ça encourage les autres à faire pareil. Plus tu payes, plus t'auras de prise d'otages ingérables.
Beaucoup de gouvernements préfèrent mettre les médias de leur côté en disant "les méchants braqueurs qui ont tué les otages" que devenir la risée du monde en disant "on a payé les braqueurs"
CF : Denis Alex où ils ont préféré lancé un assaut perdu d'avance que de payer, ou même Marignane 1994 à moindre mesure
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Comme si dans la vraie vie les flics en avaient réellement quelque chose à foutre de l'otage, si ils ont le choix entre sauver une élite du style ministre ou je sais pas quoi, ou alors sauver deux personnes lambdas, ils vont prendre le ministre... (C'est prouvé par Mac Lesggy)
Don Toreno#0410
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Ouais mais bon là on est au niveau -1 niveau négociation sur le serveur. On te fait comprendre que même avec des otages tu fini totalement mort. Et quand tu sort enfin avec 3 otages, ils tuent les otages, et toi avec. Well played.
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Donner de l'argent à un preneur d'otage ça revient à dire "prenez des otages, on vous paye pour !", et la plupart des polices n'accepteront jamais cette idée. Parce que déjà c'est un aveu de faiblesse, et en plus ça encourage les autres à faire pareil. Plus tu payes, plus t'auras de prise d'otages ingérables.
Je suis du même avis, puis bien souvent l'otage est plus souvent un complice qu'un réel otage
Javier Hirguanes
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Donner de l'argent à un preneur d'otage ça revient à dire "prenez des otages, on vous paye pour !", et la plupart des polices n'accepteront jamais cette idée. Parce que déjà c'est un aveu de faiblesse, et en plus ça encourage les autres à faire pareil. Plus tu payes, plus t'auras de prise d'otages ingérables.
Beaucoup de gouvernements préfèrent mettre les médias de leur côté en disant "les méchants braqueurs qui ont tué les otages" que devenir la risée du monde en disant "on a payé les braqueurs"
CF : Denis Alex où ils ont préféré lancé un assaut perdu d'avance que de payer, ou même Marignane 1994 à moindre mesure
Je suis d'accord, c'est tout à fait logique (mais immoral)
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Les otages sont bien évidemment pris au sérieux, et le LSPD fait tout pour les secourir. Il y a eu pas mal de scène où des otages ont été sauvés par le LSPD... Et il y en a d'autres où ils se font tuer par des preneurs d'otages, et logiquement le LSPD agit.
La police ne paie pas les preneurs d'otage, ça n'existe que dans les films. Payer, c'est soutenir l'action. Alors à part dans des cas extrêmement rares où l'argent est généralement faux, c'est du fantasme.
Il faut savoir que dans une situation de prise d'otage, le preneur n'a pas 36 solutions:
- (a) il se rend ;
- (b) il arrive à trouver un accord qui fait qu'il fuit, sans l'otage mais sera retrouvé (sauf si il est doué..) ;
- (c) il tue toute la police mais bon.Le coup du "je pars avec l'otage et je vous appelle" ça aussi c'est du fantasme de SA:MP, pour info, le risque est plus élevé de laisser filer l'otage on ne sait où et qu'il se fasse tuer que le preneur d'otage le blesse peut-être sur place mais qu'il puisse au moins être secouru dans des délais raisonnables.
Vous savez très bien que c'est faux, en ayant rejoins le LSPD y'a peu j'ai été sur 2 scènes qui mentionnaient des prises d'otages, et sur les deux scènes, aucune négociation n'a été prise au sérieux et à uniquement servis à gagné du temps jusqu'à l'arrivée du SWAT (MD) et d'un Tireur haute précision (THP)
Avant que vous rebondissiez, sur les deux scènes en question les preneur d'otages réclamait un simple véhicule pour fuir et libérer l'otage, hors dans les deux cas à AUCUN MOMENT en radio il a été annoncé qu'il voulait X ou X choses, dans les deux cas ça s'est passé pareil, gain de temps jusqu'à erreur du joueur. Soit des tirs (pour se montré crédible, chose que vous utilisez comme prétexte pour abattre le suspect) et/ou en se montrant agressif pour dire qu'il est sérieux, mais quoi qu'il arrive, le preneur d'otage fini toujours tué car vous considérez même pas leur demande et n'en parlez même pas.
Oui, j'suis d'accord ça relève d'un film de donner des millions à un mec pour des otages qui sont tout aussi important qu'une mouche dans une ville, mais là on est sur un jeu vidéo basé sur l'interaction, et dans ces scènes, il n'y en a aucune. Y compris pour 90% du LSPD car les seuls qui y prennent du plaisir sont les négociateurs (souvent membres du SWAT), le SWAT et le mec chanceux qui aura l'autorisation de déployé le sniper, le reste doit AFK autour des barrages.
Surtout que sur les 2 seules scènes dont je parle, on aurait rien perdu à ce qu'un membre du LSPD /v spawn sa tampa et lui donne avant de faire un DDF géant avec toutes les unités, ça aurait été sympa et aurait pu prouver que le LSPD est "sur-entraîné" en réalisant un DDF avant AUTANT de patrouilles incluses.
En plus au fond vous savez très bien que vous allez le rattraper le preneur d'otage, quoi qu'il arrive, alors pourquoi pas jouer et créer des scènes plus inédites plutôt que de foncé au kill.
PS: J'reste d'accord pour ce qui a été dit par rapport à l'argent, hors de question parce que certains vont en abusé comme le racket on va avoir le RP OTAGE
Bref, pensez vraiment à jouer ces scènes parce qu'elles ont du potentiel j'pense
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Deux scènes, est-ce représentatif de la totalité des scènes de prise d'otage du serveur ?
La négociation est là pour pousser le suspect à se rendre sans faire de dégâts, certainement pas pour lui donner ce qu'il veut. On lui donne ce qu'il veut dans des cas très très raisonnables (nourriture, boisson, soins, parler à la famille etc) ou quand ça sert l'opération (un meilleur moyen de l'interpeller)
Mais la négociation n'a jamais eu pour but de favoriser la fuite du suspect, ça n'arrive jamais et c'est pas censé arriver. Le négociateur est un flic, pas un complice des preneurs d'otage.. Sauf, encore une fois, si ça favorise son interpellation, là oui. Quand l'assaut est infaisable, les négociations durent, pas pour dire au suspect "bon bah on peut pas rentrer, t'as gagné tu veux quoi ?" mais plutôt pour trouver une solution d'interpeller le mec. ET ENCORE UNE FOIS ça peut passer par le fait de SIMULER qu'on lui donne ce qu'il veut, mais certainement pas en le laissant fuir avec un otage et du pognon...
La seule fois où j'ai vu, sur LRP, une prise d'otage avec un braqueur qui a eu sa voiture et son argent : la voiture a été retrouvée brûlée dans le désert de LV et l'otage mort à côté. Alors laisser fuir un braqueur a un énorme risque. Et si en plus il tue l'otage et qu'on le retrouve jamais, on fait quoi ? On passe pour des cons.. Et si on fait ça à chaque fois, dans deux mois c'est pas les braqueurs mais les otages qui feront un sujet forum en disant "pourquoi le LSPD est nul en prise d'otage ???" ....
Dans la mesure du possible, il y a toujours des négociations, et elles sont relativement sérieuses. On a quelques négociateurs "formés" au LSPD, mais c'est pas le cas de la majorité; donc forcément il y a des prises d'otages où les négociations sont gérées par des gens qui ne savent pas faire. Est-ce qu'on peut les blâmer ? Non.
C'est aussi aux preneurs d'otage de revoir les raisons de leur prise d'otage et le message qu'ils veulent envoyer. IRL aucun preneur d'otage n'a gain de cause, ça n'arrive que dans la casa de papel où la police plie aux exigences toutes les cinq minutes. Donc on prend pas un otage pour 1M et une sultan.. Les 3/4 des PO IRL sont liées à des braquages qui tournent mal ou extrêmement bien préparés, à des prises de folies ou des problèmes familiaux qui finissent mal. Pas pour le plaisir de faire une PO et demander une rançon aux flics
Il est possible de gagner une prise d'otage, mais c'est très difficile, et c'est tout à fait normal. Si c'était si facile que ça, dès que la police a du mal elle paye, on en aura quinze par jours et ça serait pas gérable. Par ailleurs, il est déjà arrivé qu'on laisse un preneur d'otage fuir (ou tenter de fuir) si il abandonne son otage sur place, c'est généralement une des conditions pour laisser partir un mec. Condition qui est toujours refusée. Et c'est pourtant logique que personne ne laissera un mec partir avec un otage et avec le risque qu'on ne le retrouve plus jamais.
Proposez aux flics de laisser votre otage et de partir en voiture, et y'a deux chances sur trois pour que ça se fasse... Alors attention, les flics ont aussi leurs défauts, je dis pas que tout est rose d'un côté et noir de l'autre. Il y a des choses sur lesquelles on travaille, notamment les négociations qui sont pas assez poussées, mais aussi sur des officiers qui tirent sans grande raison dès qu'il y a une prise d'otage alors que le SWAT est là, etc etc. Il ne faut pas généraliser sur ces cas et se dire que le LSPD y travaille justement
PS : Pour te répondre Eclipse, oui y'a beaucoup d'inactifs sur une PO qui se font chier. On essaie d'y travailler justement on a ouvert les THP, les négo, démineurs etc à tous les officiers et pas juste au SWAT pour que justement chacun puisse se rendre utile au-delà des barrages qui sont nuls et pas motivants
Dernière modification par hrez (20/01/2021 11:47)
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https://www.youtube.com/watch?v=z-xSp6- … =emb_title
ça rafale même quand les otages sont des collègues
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https://www.youtube.com/watch?v=z-xSp6- … =emb_title
ça rafale même quand les otages sont des collègues
les suspects qui tirent en premier, tu veux qu'ils fassent quoi ? :D
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