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Philadelphia a écrit :Des solutions concrètes ? :)
(ouin non le staff ne changera pas..)Des solutions concrètes tiens je vais t'en donner; ne recrutez au sein du pôle illégal que des personnes qui ont effectivement RP illégal et qui ont une expérience riche dans ce domaine et dont la réputation les précède, et prenez votre indépendance vis-à-vis de mesca et des autres lead admins qui ne sont pas pôle illégal et qui ont zéro expérience sur la question, supprimez le statut pré-fno, donnez une marge d'oeuvre effective aux projets peu importe leur stade d'évolution, s'ils sont un projet bon ils sauront se contenir sans être contraints par des règles, laissez les projets se manger entre eux full ic, épargnez ces "guerres conventionnelles" purement ooc et tout le blabla, arrêtez d'être constamment sur le dos des projets à chaque fois qu'il y'a une fusillade; si quelqu'un se plaint il n'a qu'à aller report forum, au bout d'un certain temps il ne restera que l'élite ig et les chercheurs d'actions/faibles fermeront car ils n'auront plus rien dans leur banque ou ils se calmeront et rentreront dans leur cercle pour éviter les ennuis avec les autres projets, avant sur cmlv quand une petite bande de 6-7 personnes s'invitaient sur un territoire d'un autre gang, le gang avait pour choix de pulvériser la menace qui pèse sur leur territoire ou de mettre sous leur aile le groupe de 6-7 personnes en les obligeant à payer un tribut, on avait tenté de faire ça il y'a un moment sur lrp, certains de mon projet se sont retrouvés bannis définitivement pour "recherche d'action, tue des civils" à cause de ces règles bidonnes et de l'incompétence du pole illégal...
Notre but est avant tout d'offrir un cadre à toutes les factions pour qu'elles puissent évoluer dans une structure correcte et ne pas subir les déviances d'antan. L'évolution d'un projet et sa façon à pouvoir s'affirmer sont les clés de la pérennité de ce dernier et nous favorisons toujours un projet qui a su se démarquer et évoluer sans chercher toujours à tourner autour de la même chose: "gnegne je sais dm go fusillade". Même si ces actions font partie du jeu et du RP, il n'y a pas que ça et voir ça revenir tout le temps dans vos "arguments" est inquiétant.
Les antécédents des membres du pôle
Je ne suis pas convaincu que l'on puisse déterminer efficacement les capacités d'une personne que sur son abonnement ou non au RP illégal, dans le sens où si pour toi il suffit de faire du RP mafia depuis 4 ans pour être un excellent membre du PI c'est que tu as faux sur toute la ligne. Dans un pôle, avant de songer à l'expérience de chacun, il faut surtout connaître les capacités de chaque personne à pouvoir juger différentes situations selon des règles, puis à pouvoir jauger si un projet évolue plus ou moins dans sa lignée (gang/street-mafia/mafia). Ce que je veux dire par là, c'est qu'avoir de l'expérience n'équivaut pas toujours à avoir toutes les compétences nécessaires. Même si il y a toujours un minimum, je l'entends.
Le pré-FNO
Je ne vois pas le souci avec le statut de pré-FNO, je trouve ça personnellement mieux (mais ce n'est que mon avis) d'avoir une échelle pour ne pas stagner trop longtemps au statut de FA. Au moins à ce rang, vous savez plus ou moins que vous êtes à la porte du statut de FNO. Mais dans tous les cas, pour tous les projets, nous avons besoin de différentes garanties et la garantie que le projet est capable de tenir une guerre est importante pour éviter les surprises qu'il y a pu avoir par le passé. En effet, une faction (surtout si elle est FNO) participera toujours à une ou plusieurs guerres durant son existence, que ça soit pour combattre ou pour se défendre tout simplement, affirmer sa position (...), vu l'importance du système, il serait inadapté de ne pas être certain que le projet en question pourrait assumer cette charge. Par ailleurs, une guerre conventionnelle n'est pas OOC, même si ses termes sont définis OOC, comme une sorte de "contrat" afin de garantir quelque chose de correct et éviter un bordel sans nom.
Les fusillades et le PI
À vrai dire je ne me sens pas concerné par cette section, en tout cas pour le moment. Mais dans tous les cas: non il n'y aura pas de retour arrière sur ça. Brider, pas brider, chacun appelle ça comme il veut mais on ne va pas laisser porte ouverte comme à l'époque où certains ont nettement abusés du système pour développer différentes factions à but de DeathMatch. Je peux comprendre que ça soit restrictif, mais il y a d'autres moyens de faire chier son ennemi. Sinon, faites les choses biens et ce "graal" arrivera.
décembre 2019 - avril 2021
ex administrateur I et membre pôle illégal
ex leader du LSPD
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Je ne vois pas le souci avec le statut de pré-FNO, je trouve ça personnellement mieux (mais ce n'est que mon avis) d'avoir une échelle pour ne pas stagner trop longtemps au statut de FA.
Ouais ça permet de pas trop stagner en FA mais là actuellement vous faîtes trop stagner en FA certaines factions.
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Philadelphia a écrit :Je ne vois pas le souci avec le statut de pré-FNO, je trouve ça personnellement mieux (mais ce n'est que mon avis) d'avoir une échelle pour ne pas stagner trop longtemps au statut de FA.
Ouais ça permet de pas trop stagner en FA mais là actuellement vous faîtes trop stagner en FA certaines factions.
beaucoup trop même, si le pré-fno est fait pour ne pas stagner en FA mais qu'on stagne quand même c'est qu'il est inutile.
LEAD INAPTE.
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Selon vos critères, pas les nôtres. Si une faction n’évolue pas c’est qu’il y a bien un souci, qu’on a tendance à renvoyer que sur le pôle mais il s’avère que ce n’est pas le cas malheureusement !
Avec n0dai on s’applique d’exprimer aux leaders qui le souhaitent les principaux axes d’améliorations pour leur projet afin de prétendre à une évolution.
décembre 2019 - avril 2021
ex administrateur I et membre pôle illégal
ex leader du LSPD
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C'est pas au staff de faire évoluer votre roleplay et votre faction, et le problème de la communauté SAMP en général n'est pas le staff mais les joueurs, ça a toujours été le cas même dans les autres serveurs.
rohhhhhhhhhhh...
LOYALTY BEFORE ROYALTY
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Barbossa a écrit :Philadelphia a écrit :Des solutions concrètes ? :)
(ouin non le staff ne changera pas..)Des solutions concrètes tiens je vais t'en donner; ne recrutez au sein du pôle illégal que des personnes qui ont effectivement RP illégal et qui ont une expérience riche dans ce domaine et dont la réputation les précède, et prenez votre indépendance vis-à-vis de mesca et des autres lead admins qui ne sont pas pôle illégal et qui ont zéro expérience sur la question, supprimez le statut pré-fno, donnez une marge d'oeuvre effective aux projets peu importe leur stade d'évolution, s'ils sont un projet bon ils sauront se contenir sans être contraints par des règles, laissez les projets se manger entre eux full ic, épargnez ces "guerres conventionnelles" purement ooc et tout le blabla, arrêtez d'être constamment sur le dos des projets à chaque fois qu'il y'a une fusillade; si quelqu'un se plaint il n'a qu'à aller report forum, au bout d'un certain temps il ne restera que l'élite ig et les chercheurs d'actions/faibles fermeront car ils n'auront plus rien dans leur banque ou ils se calmeront et rentreront dans leur cercle pour éviter les ennuis avec les autres projets, avant sur cmlv quand une petite bande de 6-7 personnes s'invitaient sur un territoire d'un autre gang, le gang avait pour choix de pulvériser la menace qui pèse sur leur territoire ou de mettre sous leur aile le groupe de 6-7 personnes en les obligeant à payer un tribut, on avait tenté de faire ça il y'a un moment sur lrp, certains de mon projet se sont retrouvés bannis définitivement pour "recherche d'action, tue des civils" à cause de ces règles bidonnes et de l'incompétence du pole illégal...
Notre but est avant tout d'offrir un cadre à toutes les factions pour qu'elles puissent évoluer dans une structure correcte et ne pas subir les déviances d'antan. L'évolution d'un projet et sa façon à pouvoir s'affirmer sont les clés de la pérennité de ce dernier et nous favorisons toujours un projet qui a su se démarquer et évoluer sans chercher toujours à tourner autour de la même chose: "gnegne je sais dm go fusillade". Même si ces actions font partie du jeu et du RP, il n'y a pas que ça et voir ça revenir tout le temps dans vos "arguments" est inquiétant.
Je suis conscient que vos intentions sont de bonne foi et que vous essayez d'améliorer les choses... mais Philadelphia, ça ne marche pas. Fais un tour sur Los Santos à 21h00, la qualité qui règne dans les quartiers est piètre, tout le monde le dit (ceux qui ont tenté l'RP illégal avant et qui sauront faire la comparaison) ce n'est pas une insulte ou une tentative d'empiéter votre travail ou de vous fustiger, c'est un constat. Aujourd'hui le RP gang se résume à ça; attendre sur Discord qu'un HR dise "connectez vous" pour se connecter et venir sur le trottoir et faire le mort, c'est fade insipide dégueulasse... quand il n'y a pas de HR les approchants et petits membres n'ont pas de créativité et s'ennuient à en mourir, c'est pour ça qu'ils foutent de la merde après... l'oisiveté est la mère de tous les vices. Avant ce n'était pas le cas, tout le monde jouait pour lui, on n'attendait rien de personne, certains ont passé 2 à 7 mois d'approche en se connectant chaque jours et n'ont jamais abandonné, pourquoi? Car la machine tournait, chacun apportait du sien et ne dépendait de personne, là on a des joueurs assistés qui ne savent pas quoi faire et qui doivent attendre qu'un HR leur dicte ce qu'il doit être fait.
Et par dessus le lot, vous imposez des règles strictes et vous limitez ces mêmes joueurs dépendants de leurs HR en leur coupant leurs ailes, vous leur imposez une conduite à adopter, vous leur dictez ce qui doit être fait et ne pas être fait, et vous considérez toute créativité ou acte, qui sort de l'ordinaire imposé par vos règles, comme une déviance... donc tu me dis que le RP gang n'est pas forcément "gneugneu je sais dm go fusillade" je suis d'accord avec toi Phila oui, mais aussi le RP gang n'est pas systématiquement de RP sur ShareSpace et de s'inventer une vie de pseudo rappeur/artiste/, les mêmes personnes qui font ça sur ShareSpace ne se connectent presque jamais IG car ils ne savent pas comment apporter les caractéristiques de leurs personnages In-Game et d'en faire des occasions de scènes
Les antécédents des membres du pôle
Je ne suis pas convaincu que l'on puisse déterminer efficacement les capacités d'une personne que sur son abonnement ou non au RP illégal, dans le sens où si pour toi il suffit de faire du RP mafia depuis 4 ans pour être un excellent membre du PI c'est que tu as faux sur toute la ligne. Dans un pôle, avant de songer à l'expérience de chacun, il faut surtout connaître les capacités de chaque personne à pouvoir juger différentes situations selon des règles, puis à pouvoir jauger si un projet évolue plus ou moins dans sa lignée (gang/street-mafia/mafia). Ce que je veux dire par là, c'est qu'avoir de l'expérience n'équivaut pas toujours à avoir toutes les compétences nécessaires. Même si il y a toujours un minimum, je l'entends.
C'est faux Phila, ce n'est pas parce que Mesca est fondateur du serveur qu'il sait RP. D'ailleurs, la quasi totalité des fondateurs des serveurs RP francophones de SAMP ont un RP médiocre, c'est un triste constat mais qui en dit long, j'ai vu en même temps des trolls avec des casiers ooc aussi long que mon bras et qui ont RP irréprochable quand ils jouent sérieusement, d'ailleurs la + part des trolls sont tellement bons et perfectionnistes dans le RP que le RP ne les fait plus jouir, ils s'en lassent et tentent de se procurer du plaisir autrement et les exemples sont beaucoup, certains font des vidéos dm aujourd'hui, la politique du pole illégal doit être très importante et prise en considération car c'est elle qui reflète la qualité présente IG dans les rues de LS
Les fusillades et le PI
À vrai dire je ne me sens pas concerné par cette section, en tout cas pour le moment. Mais dans tous les cas: non il n'y aura pas de retour arrière sur ça. Brider, pas brider, chacun appelle ça comme il veut mais on ne va pas laisser porte ouverte comme à l'époque où certains ont nettement abusés du système pour développer différentes factions à but de DeathMatch. Je peux comprendre que ça soit restrictif, mais il y a d'autres moyens de faire chier son ennemi. Sinon, faites les choses biens et ce "graal" arrivera.
Voilà qui résume le problème dégagé par ce topic, c'est cette manière de se montrer réfractaire aux changements proposés par une poignée de joueurs fervents du RP illégal qui sont là depuis 10 ans et qui veulent revivre le plaisir d'autrefois, je sais pas si c'est vraiment ton avis ou c'est quelqu'un du haut de l'échelle du STAFF qui vous dit comment penser... t'es plutôt un membre du staff tranquille et pénard, tu peux être acteur d'un changement attendu depuis 2 ans, ne sois pas le précurseur de Henkoe et Butcher, car tout le monde le sait... quand il y'avait vraiment de la qualité et de la concurrence autrefois, Henkoe et Butcher n'étaient que des âmes errantes sur LS inconnues et ignorantes dans tous les domaines du RP
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Honnêtement, ça n'a aucun sens. Sous prétexte qu'il y'a eu quelques exceptions assoiffées de DM, on a mit en place des règles généralisées qui brident les autres ? Le but est de sanctionner les abus, pas les joueurs normaux. Une faction fais du DM massif ? Qu'elle se fasse lock, mais je vois pas pourquoi on pénaliserait les autres factions.
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Honnêtement, ça n'a aucun sens. Sous prétexte qu'il y'a eu quelques exceptions assoiffées de DM, on a mit en place des règles généralisées qui brident les autres ? Le but est de sanctionner les abus, pas les joueurs normaux. Une faction fais du DM massif ? Qu'elle se fasse lock, mais je vois pas pourquoi on pénaliserait les autres factions.
C'est leur excuse pour donner de la crédibilité à ces règles infâmes, "il y'aura de l'abus, on n'a pas envie de revenir à l'époque 2015" c'est tout ce qu'ils disent, mais la réalité est que la politique du STAFF veut ça, elle veut des joueurs gentils IC comme OOC qui RP couple/mannequins/rockstar sur ShareSpace et qui se connectent IG pour RP cul et aller à des discothèques et se défoncer à la coke avec des /me, et les gangsters doivent occuper les trottoirs pour faire genre que la ville est active
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Inutile de débattre sur ce type de sujet y’en a eu quinze faites du rp swag/secret-story avec en guise de culture deux trois mots, l’époque où le pôle constituait des joueurs qui comprenait et avait de l’expérience dans cette facette illégale du jeu est révolue, y’a juste a se connecter et passer en voiture dans toutes les rues et dans la section factions du forum pour remarquer à quel point c’est flagrant, faites l’expérience sur un personnage civil.
Dernière modification par AdamBerti (23/10/2020 14:45)
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De quelles règles parlez-vous précisément ?
décembre 2019 - avril 2021
ex administrateur I et membre pôle illégal
ex leader du LSPD
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Le changement Phila, c'est maintenant. Il n'y a aucune honte, aucun regret, ce n'est pas toi le fautif mais tes précédents et on le sait tous. T'as toutes les cartes en mains pour faire un très bon serveur et récupérer beaucoup de joueurs.
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Ceci dit je ne pense pas que cela réponde à ma question..
décembre 2019 - avril 2021
ex administrateur I et membre pôle illégal
ex leader du LSPD
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Je viens de voir ton retour, la liste des changements est longue et nécessite un travail pour regrouper les points qui doivent être abordés mais déjà un petit aperçu: https://www.leroleplay.fr/viewtopic.php?id=41894
Au stade de PED
Vous pouvez:
• Vous défendre d'une attaque.
Vous ne pouvez pas:
• Attaquer à mains nues (brawl) un autre projet.
• Attaquer avec des armes à feu (racket, fusillade, descente armée, drive-by, enlèvement, assassinat) un autre projet ou civils.
à supprimer complètement et de laisser n'importe quel projet mener à bien leurs attaques si les raisons sont bien motivées, et ce peu importe les moyens employés dans le cadre de leur attaque tant que cela soit en cohérence avec les personnages auteurs de l'attaque IC; (ex: on ne va pas attaquer avec des approchants ou des r1 tout frais qui n'ont pas encore assez bien expérimentés la rue mais plutôt avec des enforcers), et de garder à la place les règles ordinaires; (dans le cas où il y'aura un abus de la part d'un projet, nouveau ou non, comme fusillade un autre projet pour des raisons minimes, il y'aura des sanctions de DM pas pour "non respect des règles de PED ou de FA ou de Pré FNO" mais uniquement pour DM, et seulement après que les plaignants aient fait un report forum bien avéré où les deux parties auront le temps de bien s'expliquer, car on ne peut s'expliquer IG directement après la scène, et enfin si personne ne se plaint; le STAFF n'a pas systématiquement à intervenir, personne ne se plaint donc tout va pour le mieux)
Au stade de FA/Pré FNO
Vous pouvez:
• Vous défendre d'une attaque à mains nues (brawl) (pas de zone géographique précisée, en d'autres termes si votre projet se fait attaquer alors qu'il fait des courses au Verone Mall vous pouvez répliquer en respectant les règles applicables aux brawls).
• Vous défendre d'une attaque avec des armes à feu, engendrée par un projet adverse suite à: une descente, un drive-by, un enlèvement/un racket. Vous devez obligatoirement être attaqués pour pouvoir vous défendre.
• Attaquer à mains nues (brawl) un autre projet.
• Racketter des civils. (sont considérés comme civils: les approchants des FA et [+], les PED et les joueurs n'étant dans aucun projet illégal ("civils" au sens le plus commun).Pour les FA uniquement: seuls les membres qui apparaissent sur le recensement peuvent prétendre à cette activité.
Vous ne pouvez pas:
• Attaquer avec des armes à feu (racket, fusillade, descente armée, drive-by, enlèvement, assassinat) un autre projet
[sauf en cas de guerre pour les pré-FNO]
à supprimer, n'importe quel stade de projet peut prétendre à une attaque ou à une défense, peu importe les moyens qui seront employés, tant que les raisons de cet agissement sont bien motivées et que cela entre en cohérence avec le RP des personnages qui mènent l'attaque. Si la partie perdante s'en plaint, elle peut report forum.
Le racket est laissé à la disponibilité de tout le monde, gangsters ou civils, et n'importe qui peut être victime d'un racket, tant que c'est fait dans les usages de la pratique; moyens proportionnés au butin recherché (ex: on ne va pas s'armer avec des AK-47 pour racket 500$), lieux qui n'attirent pas l'attention, etc... c'est au LSPD de protéger et servir, à eux de se mobiliser pour faire régner l'ordre et la loi sur Los Santos, pas au STAFF, le STAFF quant à lui ne doit intervenir que quand celui ci est sollicité par l'aide d'un joueur en détresse, et la scène ne doit pas être arrêtée... se faire téléporter en pleine scène de fusillade, c'est rageant faut nous comprendre... il y'a le forum si quelqu'un se plaint
Supprimer la règle de "il faut une bonne raison pour carjack", encore... c'est du ressort du LSPD, à eux de se montrer compétents et de protéger leur ville! Tout ça n'est qu'un petit exemple, la tâche demande beaucoup de temps, mais la réforme doit être faite!
Dernière modification par Barbossa (23/10/2020 15:33)
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Je suis d'accord avec Barbossa sur la majorité des points. De plus, tout ça offrirai beaucoup plus de scènes à la LSPD (j'imagine que les auxiliaires pourront par exemple être impliqués sur le front de temps à autres ; ou même que le programme explorateur pourrait être remit en place).
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Je pense que l’on devrait donner les droits que possèdent les FNO aux FA/PRÉ-FNO (pourquoi pas retirer le pré-fno qui est complètement inutile aussi, à moins de donner les droits d’attaque seulement aux pré-fno et non aux FA), il s’agit de factions "admissibles" qui devront être capables de respecter les règles. En parallèle, les PED devront donc récupérer les droits FA actuels (brawl, racket) pour une expérience de jeu plus libre et moins bridée. Je suis moi-même membre d’une FA et je dois me brider à chaque scène importante qui concerne aussi une autre faction (je peux même sortir des logs où je dis à chaque fois en PM que je suis FA et que je pourrais donc pas accomplir telle ou telle tâche). Au final on reste bloqués à brawl pendant 4 mois pour enfin passer pré-fno et toujours avoir le droit de rien faire à part jouer une guerre conventionnelle bidon qui est purement organisée OOC. On ajoute à ça plusieurs mois d’attente pour passer FNO et hop, entre 6 mois et 1 an de jeu pour enfin pouvoir profiter de certains droits, c’est tout simplement ridicule d’attendre autant pour avoir une réelle expérience de jeu en tant que faction "illégale".
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